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El controvertido informe de Jorge Lanata sobre los extranjeros

Hoy tuve la oportunidad de ver el programa de Jorge Lanata sobre los extranjeros en Argentina y la problemática que generan en la sociedad.

Lo discutido en el programa, es sin duda algo que se escucha cada vez más en las opiniones de muchos argentinos y de algunos extranjeros inclusive (incluyéndome) sobre el cobrar aranceles para determinados servicios a los extranjeros que residen o vienen a Argentina.

El programa tocó temas muy interesantes, sin embargo destaco que no estoy de acuerdo con el comentario realizado por Lanata el cual cito textual:

Es injusto, es injusto que para todos esos que pagamos impuestos un pibe de clase media de Colombia venga a estudiar a la universidad cuando podría pagar en Bogotá la universidad

Sin duda Jorge Lanata no tiene la menor idea de qué es un “pibe de clase media de Colombia” ni tampoco lo que implica pagar estudios en la ciudad de Bogotá, no todas las personas de clase media pueden acceder a una buena educación superior.

Más allá de esto, aquí vienen unas opiniones sobre los puntos del informe sobre la cual cada quien puede tener la suya. Sin embargo para mi está claro que no hay nada de Xenofobia en el tema, simplemente se está discutiendo una problemática que es real.

Aquellos que se ponen sensibles con el tema de (nos van a cobrar a los extranjeros) es probable que o no han vivido lo suficiente en Argentina o no entienden como funciona la economía de un país.

Creo que lo más relevante de todo esto, dejando el comentario desubicado de los Colombianos atrás, es que nos hace “ponernos en los zapatos del otro” y sensibilizarnos con un tema que realmente es preocupante.

El boom de extranjeros en la UBA

Por otro lado, sí es muy interesante cada uno de los aspectos que se hablan en el programa. Por ejemplo el boom de extranjeros en la UBA:

Está claro que la Universidad de Buenos Aires está invirtiendo un presupuesto enorme para mantener extranjeros en las aulas.

También es muy cierto que muchas personas en Argentina no tienen los fondos suficientes para acceder a la educación superior y que becas patrocinadas con el dinero invertido en extranjeros beneficiarían al propio pueblo Argentino.

En ese sentido, cobrar un arancel para aquellos extranjeros que desean estudiar en Argentina es una buena idea para el desarrollo y progreso del pueblo Argentino, así como ellos nos han permitido las facilidades para acceder al país sería una forma de contribuir con la sociedad que nos está dando la mano.

Yo como extranjero que ya ha vivido más de siete años en Argentina veo y comprendo la frustración de una sociedad que está destinando fondos a los extranjeros cuando existen zonas de la Argentina con mucha pobreza entre sus habitantes o que sin ir más lejos en la misma Buenos Aires están esperando alguna beca u oportunidad para poder formarse.

Los extranjeros y el abuso en la salud gratuita en Argentina

Con este tema estoy más bien enojado. Muchos países limítrofes como Uruguay, Bolivia o Perú abusan del sistema de salud gratuito en Argentina, pasan la frontera, acceden a operaciones, medicamentos y servicios de salud para luego volver a sus países.

Esta situación es muy delicada, estamos hablando de la salud de los Argentinos y de los derechos que poseen dado que son ellos quienes realizan los mayores aportes a través de impuestos. Es su país,  parece que a veces a muchos se les olvida esto.

Hace poco escribía sobre las opciones en planes de salud en Argentina y realicé la recomendación para no utilizar los servicios de salud público y ayudar a no colapsar “más” el sistema que del que muchas personas dependen.

Siento algo de verguenza y bronca a la vez, por el hecho de ser extranjero, pagar impuestos trabajando en blanco, siendo monotributista, haciendo mis aportes al sistema de salud y las jubilaciones de los Argentinos para que después muchos otros vengan y se aprovechen de la buena fe de una sociedad que trata de florecer con derechos para todos (Argentina Pais Generoso).

Como indica Lanata, una contribución entre Estado / Estado podría ser una buena solución. La realidad es que ningún país puede recibir tanto pobre (y a veces ni pobres son sino que se quieren aprovechar).

No importa cuántos aportes realicemos algunos, ni si estudiamos en universidades privadas, es imposible seguir pagando un sistema que no tiene de donde sostenerse, la pobreza nos va a aplastar porque entre más se da, más se toma y no tenemos tanto para dar.

Mientras todo esto se soluciona mis llamados a todos ustedes son los mismos, paguen impuestos, no se aprovechen de las cosas buenas, hagan aportes a la sociedad y a la cultura. Argentina brinda mucho y debemos ser agradecidos por todas las oportunidades que nos ofrece.

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Miguel

Me gusta todo lo que tiene que ver con Estudios, Trabajo o Vida en la Argentina para extranjeros. Contáctame AQUÍ

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11 Comments

  1. @diegor92

    1) Bueno si lo leíste por qué decir “pagar $4.000 pesos”? está claro que opciones económicas hay!

    2) Yo sí hablo de los extranjeros en una generalidad (no el segmento de “los buenos”) tristemente el mal de pocos o muchos nos impacta a todos.

    3) Estamos de acuerdo en eso, un arancel no es un imposible, tal vez sea una limitante para algunos casos más específicos pero ciertamente no algo imposible y mucho más posible que pagar una cuota en una privada.

    Como también mencioné el arancel debería ser proporcional a la situación del extranjero. Alguien con trabajo legal y un buen salario es totalmente justo que abone una cuota mayor (en caso de que existiera) ¿no cree? y de igual modo un monto inferior para aquellos que no registren actividad laboral en Argentina.

    4) Ni el mismo gobierno tiene cifras todavía o herramientas, es algo muy complejo de determinar, pero dentro de lo que vemos día a día y por lógica cada quien puede deducir su propia opinión, incluyéndonos a usted y a mí.

    5) Me parece acertado decir “seguir cumpliendo con las leyes”, nadie es un criminal por aprovechar algo que se da. Sin embargo la problemática sigue existiendo y esperemos que se decida lo mejor.

    Por mi parte yo le diría sí al arancel si cumple con parámetros realizables y se ven mejoras en el tema de la UBA y la situación de los extranjeros, si fuera algo que los perjudica o que directamente no cambia nada entonces no estaría de acuerdo.

    No se sorprenda, yo fui tanto a la universidad pública como a la privada en Argentina y de tanta experiencia y ver es lo que me parece correcto, no me parece descabellado tratar de encontrar una solución, por ahi puede que termine siendo un arreglo Estado / Estado y todos felices! lo importante es buscar soluciones y no solamente sustentar quejas y no aportar nada a nadie ni a nada.

    No me enoja su opinión, me alegra que se exprese y tenga su postura con una base de respeto y como siempre usted y miles de extranjeros más seguirán contando con mi ayuda independientemente de lo que que a nivel personal opine (esto sigue siendo un blog).

    ¡Un abrazo!

  2. Entiendo el punto de vista. 1. Cuando hable de $4000 fue porque precisamente leí su artículo antes citado. Que van en rangos desde $700-4000.
    2. Yo no hablaba de los extranjeros en general, yo hablo de los Estudiantes extranjeros. No de los que entran ilegales y ocupan villas, ni de los que les dan pensiones por un voto, ni de los que cobran planes para no trabajar, ni de los que se cruzan para atenderse gratis en los hospitales. Me parece que estamos mezclando una cosa con la otra. Tampoco es mi interés discutir eso, uno mo sabe que puede llevar a una persona a “cruzar la frontera” para atenderse su salud. Yo hablo de los estudiantes de los cuales el periodista habló en el informe.
    3. Yo también he pensado, y se me ha venido a la mente. Como extranjero no me seria imposible pagar cierta cantidad mensual para con ese dinero retribuir de alguna manera. Seria muy egoísta de mi parte no pensarlo. Ahora duda mucho que si se implementa un arancel a la estudiar pública para extranjeros, este venga discriminado para el extranjeros que menos tiene y el que no. Me parece que seria todos por igual. Total la “lógica” es si tiene para venir, tiene para pagar.
    4. Lo de que tanto aporta un extranjero, a un pais pues es discutible, yo no tengo las herramientas ni el conocimiento para debatirlo así que no pienso hablar de algo que no sé.
    4. Bueno por último no es mi intención como mencioné, protestar por si debemos o no pagar, eso lo deciden y lo decidirán los argentinos. Y como extranjeros veremos el que pudo, pudo y el que no pues no y así funciona el mundo. Lo que me sorprendió fué que ese pensamiento venga de otro extranjero. Pero como dice ud tiene sus opiniones al respecto y yo las mías. Y los que vinimos a estudiar “gratis” no robamos ni nos aprovechamos de Argentina. Es que Argentina lo permite por ahora en su constitución,en sus leyes. Cuando estas se modifiquen seguro las seguiremos cumpliendo.
    Saludos.

  3. @diegor92

    Lo que pasa es que en el artículo no expliqué por qué defiendo mi posición, solamente expuse la problemática (que es bastante real tanto en educación como en salud) y mencioné que estaría de acuerdo con el pago de algún arancel.

    Ahora, respecto a su comentario:

    1) Un servicio de salud no cuesta $4000 pesos mensuales. Hay planes económicos mensuales desde los $100 hasta los $700 pesos Argentinos que un extranjero puede pagar perfectamente con un empleo de salario mínimo. Ya hablé sobre el tema aquí:

    https://www.viajaraargentinahoy.com.ar/vida/planes-salud-extranjeros/22789

    2) Argentina da mucho y de lo que da hay que mantenerlo.

    No todos los extranjeros trabajan en blanco, no todos pagan impuestos, muchas nacionalidades como (Senegaleses, Peruanos, Bolivianos, Colombianos, etc…) trabajan ilegalmente y eso no aporta nada para Argentina y aún así usan los servicios de salud que de por sí ya están colapsados.

    Muchos de los que estudian reciben plata de sus padres y tienen algún trabajo en negro ilegal como meseros o lo que venga.

    No por ser extranjeros y alquilar algo están aportando directamente con todos los gastos que implica la salud y la educación.

    Ahora bien, un arancel no significa pagar una matricula o una mensualidad costosa, implica un abono que debería ser acorde a los ingresos del que aplica. Si el extranjero tiene trabajo en blanco o recibe giros cuantiosos debería pagar una suma mas alta de uno que no tiene trabajo, un arancel es una pequeña cuota que aporte a seguir manteniendo la calidad y el acceso a una gran universidad como la UBA.

    3) Ya hablé de los planes de salud antes. Hay planes desde los $100 ARS hasta los $700 ARS privados que cualquier extranjero puede pagar ganando un salario mínimo y así evitar usar el sistema de salud público, ya hablé de esto antes en este artículo:

    https://www.viajaraargentinahoy.com.ar/vida/planes-salud-extranjeros/22789

    Entonces creo que hay opciones y es importante darlas a conocer, es uno de los propósitos de mi sitio.

    4) Me encanta ayudar a los Colombianos, pero eso no significa que por querer ayudar omitamos ver la realidad de un país que necesita recursos (dinero) para poder continuar creciendo.

    Ayudar a los extranjeros informándolos para venir aquí no significa hacerle “la trampa” a Argentina, no significa robar o aprovecharse de la Argentina.

    Ayudar a un extranjero implica indicarle el mejor camino para que obtenga los beneficios que ofrece el país que lo recibe y que a cambio devuelva algo o más de lo que está recibiendo, de esa forma todos ganan.

    Finalmente nunca mencioné la palabra “delincuentes”, hay que dejar de lado el tema de ser extranjeros en sí y enfocarnos en la problemática, olvídese de las nacionalidades por un momento y póngase en los zapatos de un argentino que necesita los recursos para poder seguir sustentando un modelo del que muchos dependen.

    (PD: Fui estrato 1,2 y 3 así que conozco perfectamente lo que significa ser un pibe de clase media o menos).

  4. Mi primera impresión al encontrarme con su artículo, fue bastante triste. Es verdad que el tema de la educación y de la salud gratuita para extranjeros, genera controversia y merece ser analizado. Pero como uno debe tomar las cosas de donde vienen, me parece poco creíble que una persona que se ha dedicado a informar y a responder dudas de tantas personas por este medio para que puedan llegar a estudiar a un país como Argentina, ahora sea el mismo que “critique” he intente justificar que se le debería cobrar a extranjeros. Si Lanata no tiene ni idea de lo que es ser un “pibe” clase media en Colombia, me parece que usted tampoco. Esta muy bien que ud haya venido y estudiado en un privada y pague todo y pague en salud, porque pudo hacerlo. Pero entonces los “pobres” de Colombia y de otros países que tanto le escriben en su foro que tanto les hace ilusión venir a este país a estudiar a salir adelante, no pueden entonces darse esa oportunidad porque no tienen padres que les “banquen” los estudios y no pueden pagan un servicio de salud de 4000 pesos mensuales? Esta muy bien, el Argentino decide sobre su país y a muchos les indigna a otros todo lo contrario les parece muy bien el tema de los extranjeros. Yo solo digo, los que vinimos a Argentina porque somos “oportunistas” cosa que no nos hace malas personas, cosa que no nos hace delincuentes, y tuvimos que lucharla por poder venir por tierra por aire y por poder conseguir un mejor futuro solos, sin padres que nos paguen los estudios, y que estamos aquí y seguimos luchando la y vamos a la universidad pública y tenemos un trabajo porque de algo tenemos que vivir por supuesto, que pagamos alquiler como cualquiera, que gastamos como cualquiera, que vivimos al día y que si un día nos llegan a pedir que paguemos 2000, 3000, pesos mensuales de salud o de educacion, nos vamos a tener que volver a nuestras casas. No teniamos que haber venido a este país desde un principio desde esa lógica? Bueno, de un Argentino, que se moleste que quiera que paguenos todo lo publico, esta bien es entendible y aceptable. Y si algún día se llegase a colocar por ley que el extranjero debe pagar, tanto universidad y tener un servicio de salud de 2000, 3000, 4000 pesos mensuales, yo creo que como respetuosos de las leyes del país al que decidimos venir lo vamos a hacer y los que no lo podamos hacer nos iremos como vinimos y listo se acabo el tema. Pero vuelvo y digo que esos dichos vengan de un Colombiano y mas aún de una persona que durante tanto tiempo sube a internet, explicaciones, formas, maneras de como “cualquiera” que desee estudiar puede llegar a Argentina y puede estudiar gratis, y que responda incentivando en foros a personas que su único anhelo es superarse por medio de una oportunidad que brinda un país y que no le brinda el propio, es bastante lavarse las manos. Y como ya dije y repito, muchos estamos aquí por las oportunidades, somos buenos ciudadanos, trabajamos, y hacemos uso de la educación publica hasta donde Argentina no lo permita, y creame si un día Argentina ya no no lo permite, por mi parte agradecido me iré por donde vine sin poder hacer mas, sin criticar porque sus razones tendrán, si creen que nosotros como extranjeros les ocupamos el lugar a sus hijos en las universidades. Les usamos sus hospitales, pero que se sepa, que muchos no vivimos del aire, que muchos no venimos aquí a cobrar planes, que muchos trabajamos en lo que salga, que como cualquiera pagamos servicios, alquiler, compramos etc. Y eso ud lo debe saber mas que ningún otro porque aquí la gente hace años le escribe. Mi idea no es ofender a nadie ni mucho menos, me parece que eso de colocarse en los zapatos del otro es bastante mas extenso que sólo decirlo.Saludos.

    1. Oportunista, aprovechador, cara dura, mal agredicido,mantenido,resentido,ofendido, intolerante , conformista.
      usaste todo los sistemas gratuitos y habidos de la argentina y ensima te sentís tocado?
      Miguel te brindó todo lo necesario para que estés en argentina con información que hasta diria estupendo. el tipo se esforzó muchísimo para que sepas como es argentina.gracias a miguel lo tienes y gratis!
      La verdad sos una mierda de persona, y anhelo ya los aranceles y te vayas de una vez por todas de la argentina. Andate y no vuelvas más !

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